Bischof Aloysius Sudarso SCJ, Bischof von Palembang/Indonesien, war vom 4.-6. Oktober in Rom. In einem kurzen Gespräch mit ihm hatten wir Gelegenheit, über die Situation Indonesiens die Rolle von Dehonianern in der Protestbewegung und eine ganz andere Art des Heiligen Jahres 2000 zu sprechen.
Herr Bischof Sudarso, was hat Sie nach Rom geführt?
In der indonesischen Bischofskonferenz bin ich zuständig für die katholischen Universitäten. In diesen Tagen gab es hier ein Treffen mit der Kongregation für das kath. Erziehungswesen, um das Heilige Jahr mit Blick auf mein Aufgabengebiet vorzubereiten.
Und hat es konkrete Ergebnisse gegeben?
Sicherlich. Vom 4.-10 Oktober 2000 sind alle katholischen. Studenten und Professoren zur Feier des Jubiläums nach Rom eingeladen. Wir müssen nach meiner Rückkehr in der Bischofskonferenz und in der Vereinigung kath. Universitäten noch darüber reden, aber geplant ist, daß von den 12 Universitäten Indonesiens jeweils einige Studenten und Professoren nach Rom zur Mitfeier dieses Ereignisses der Weltkirche kommen können.
Indonesien ist sehr weit weg und seine Bevölkerung nicht gerade reich. Wie wird die Kirche in Indonesien das Heilige Jahr feiern?
Auf jeden Fall wird es kein großes, langwährendes Fest sein. Dafür ist der indonesische Kontext zu schwierig. Wir Katholiken leben in einer Minderheitensituation, und zudem ist das Land momentan in einer sehr, sehr schlechten und gefährlichen Situation, vor allem moralisch und ethisch gesehen. Besonders die Moral der Eliten ist gefüllt von Korruption, Brutalität etc.
Wie also wird das Jubiläum in Ihrer Diözese aussehen?
Wir habe in meiner Diözese den Schwerpunkt auf die Arbeit mit Jugendlichen gelegt. Bereits in diesem Jahr haben sich in jedem Dekanat Jugendliche getroffen unter dem Motto „Die Rolle der Laien im nächsten Jahrtausend". Im nächsten Jahr wird es dazu dann ein Treffen von Jugendlichen der ganzen Diözese geben. Veranstaltungen auf landesweiter Ebene können wir uns wegen der Größe des Landes und der schwierigen politischen Situation einfach nicht erlauben. Im November wird die Bischofskonferenz sich zur Beratung über das Heilige Jahr treffen. Dazu haben wir eine Reihe von Laien eingeladen. Sie werden über das weitere Vorgehen im Jubiläumsjahr entscheiden, denn um sie geht es im Heiligen Jahr und sie tragen die Zukunft auf ihren Schultern.
Sie haben öfter die schwierige innenpolitische Situation angesprochen. Von den Studentenprotesten lesen und hören auch wir ziemlich viel. Welches ist die Rolle von Priestern und Ordensleuten, besonders von Dehonianern in dieser Protestbewegung?
Die katholischen Studenten sind ein wichtiger Teil der Protestbewegung. Und oftmals sind SCJ’s eine Art Pressure-group in dieser Bewegung. Zum Beispiel treffen sich die Studenten immer wieder in unseren Häusern, auch in meinem, um die Proteste zu überdenken und zu koordinieren.
Stellen Sie sich so die Aufgabe von Dehonianern in der augenblicklichen Situation Indonesiens vor?
Auf jeden Fall. Aber wichtiger ist noch, daß wir z.B. in meiner Diözese daran arbeiten, mit allen religiösen Führern der Region zusammenzukommen und gemeinsam darüber nachzudenken, wie wir als religiöse Verantwortungsträger der augenblicklichen Situation entgegentreten und was wir der regionalen Regierung gemeinsam sagen müssen.
Haben Sie mit Führern anderer Religionen schon Schritte in diese Richtung gemacht?
Sicherlich! Das Gespräch mit anderen geistlichen Führern ist schon seit längerem im Gang in unserer Diözese. Jetzt ist unser Ziel, daß auch die Protestbewegung eine interreligiöse Bewegung wird.
Ein Wort zu Ost-Timor. Manche sagen, die indonesische Bischofskonferenz hätte sich zu lange nicht energisch genug für Ost-Timor eingesetzt.
Es mag sein, daß der Anschein entstanden ist. Dabei muß aber mehreres beachtet werden. Zum einen schien es oftmals nicht ratsam, zu laut in diesem Punkt an die Öffentlichkeit zu gehen. Zum anderen hat die indonesische Kirche während der ganzen Jahre immer wieder Priester und Ordensleute nach Ost-Timor gesandt, um dort zu helfen, zu arbeiten und die ost-timoresische Kirche vor Ort zu unterstützen.
Wie sehen Sie die Zukunft von Ost-Timor?
Auf jeden Fall optimistisch. Allerdings werden die UN-Truppen noch längere Zeit dort bleiben müssen, um eine unabhängige Regierung Ost-Timors aufbauen zu können. Ein anderes großes Problem wird sein, wie die Spannungen unter den verschiedenen Stämmen Ost-Timors ausgeglichen werden können. Auch von dieser Aufgabe werden die UN-Truppen noch lange betroffen sein.
Bishop Aloysius Sudarso SCJ, bishop of Palembang/Indonesia, was from October, 4 to 6 in Rome. In a short interview with him we had the opportunity to speak about the situation of Indonesia, the role of Dehonians in the protest movement and a quite special way of celebrating the Holy Yearly 2000.
Mgr. Sudarso, what was the reason for you to come to Rome?
In the Indonesian bishops‘ conference I am responsible for the catholic universities. In these days there has been a meeting with the Congregation for catholic education in Rome, in order to prepare the Holy Year with regard to the catholic students and professors.
Have there been concrete results?
Surely. From october, 4 to 10 2000 all catholic students and professors are invited to come to Rome for the celebration of the Jubily. After my return to Indonesia we need to talk about this in the bischops’ conference and the Association of Catholic Universities, but it is planned that from each of the 12 catholic universities in Indonesia some students and professors may come to Rome to participate in this event of the universal church.
Indonesia is very far away and the people are not rich at all. How will the church in Indonesia celebrate the Holy Year?
In any case it will not be a great, long-lasting feest. The indonesian context is too difficult. As catholics we live in a minority situation, and the country itself is at the moment in a very, very bad and dangerous situation, espacially morally and ethicalally. Particularly the moral of the elites is very low, full of by corruption, brutality etc..
What will the Jubily look like in your diocese?
In my diocese we decided to emphasize the work with the youth. Already in this year young people alround in the diocese gathered in the decanats under the slogan „The role of lay people in the next millenium". Next year in addition to this we will have one meeting for all the youth of the diocese. It is impossible to run nationwide meetings because of the size of the country and the difficult political situation. In November the bishops‘ conference will meet for consultations over the Holy Year. In addition we invited a lot of lay people. They will decide on the further procedure in the Holy Year, because it is focused on them and they are carrying the futur of our church on their shoulders.
You mentioned the difficult situation of Indonesia. Also in Europe we often hear of the student protests. Which is the role of priests and religious people, particularly of Dehonians in this movement?
The catholic students are an important part of the protest movement. And often SCJ's are some kind of a pressure group in this movement. For example the students often meet in our houses, also in my bishop’s house, in order to reconsider and coordinate the protests.
According to you is this what the service of Dehonians in the present situation should be like?
Yes, for sure. But yet more important is that we try to gather with all leaders of the different religions in my diocese in order to think about how we as spiritual leaders have to face the situation and what we have to say to the local government.
Did you already make steps in this perspective?
Surely! The concertation with other religious leaders has been established already long time ago. Now we want the protest movement to become an interreligious movement.
A word to east Timor. Some people say, the Indonesian bishops‘ conference for many years didn’t point clear enough to the situation of east Timor.
It may be that people got this impression. However you have to consider that in the past we couldn’t speak with a very loud voice. And on the other hand the Indonesian church throughout the passed years sent religious people and priests to east Timor, in order to help and to support the local church.
How do you see the future of east Timor?
In any case I see its future optimistically. However the UN troops will have to remain still for a longer time, in order to establish solid and independant governmental structures. Another big problem will be caused by the different tribes present in east Timor. Also because of this, the UN troops should stay there as long as necessary.
Mgr Aloysius Sudarso SCJ, évêque de Palembang/Indonesie, était à Rome du 4 au 6 octobre. Dans une brève entrevue avec lui il parle de la situation en Indonésie, du rôle des dehoniens dans le mouvement de protestation et d'une manière tout à fait spéciale de célébrer le Jubilé de l’ans 2000.
Mgr. Sudarso, pourquoi vous êtes venus à Rome?
Dans la Conférence Episcopale indonesienne je suis le responsable pour les universités catholiques. Je suis venu parce que en ces jours-ci il y avait une rencontre avec la Congrégation pour l’éducation catholique, afin de préparer l'Année Sainte en vu des étudiants et professeurs catholiques.
Y a-t-il eu des résultats concrets?
Sûrement. Du 4 au 10 octobre 2000 tous les étudiants et professeurs catholiques sont invités à venir à Rome pour la célébration du Jubilé. Après mon retour en Indonésie nous devons en parler encore dans la Conférence Episcopale et dans l’Association des Universités Catholiques, mais il est envisagé que de chacune des 12 universités catholiques en Indonésie quelques étudiants et professeurs puissent venir à Rome pour participer à cet événement de l'église universelle.
L'Indonésie est très loin de Rome et la population n’est pas riche du tout. Comment l'église indonesienne célébrera-t-elle l'Année Sainte?
De toute façon on n‘en fera pas de très grande fête. Le contexte indonésien est trop difficile. En tant que catholiques nous vivons dans une situation de minorité, et le pays lui-même est à l'heure actuelle dans une situation très difficile et dangereuse, surtout au plan moral et éthique. En particulier la morale des élites est très basse, pleine de corruption, de brutalité etc.
Plus concrètement comment vous célébrerez le Jubilé dans votre diocèse?
Dans mon diocèse nous avons décidé d’accentuer la pastorale des jeunes. Déjà dans cette année en chaque doyenné du diocèse les jeunes se sont recueillis sous le slogan „le rôle des laiques dans le prochain millénaire". En plus l'année prochaine nous aurons une réunion de toute la jeunesse du diocèse. Il nous est impossible de faire des rencontre à l’échelle nationale en raison de la géographie du pays et surtout dû à la situation politique difficile. En novembre la Conférence Episcopale se réunira pour des consultations concernants l‘Année Sainte. En outre nous avons invité beaucoup de laiques. Ils décideront de la suite du Jubilé, parce qu'il est concentré sur eux et c’est eux qui portent l’avenir de notre église sur leurs épaules.
Vous avez mentionné la situation difficile de l'Indonésie. En Europe aussi nous entendons parler souvent des protestations des étudiants. Quel est le rôle des prêtres et des religieux, en particulier des Dehoniens dans ce mouvement?
Les étudiants catholiques sont une partie importante du mouvement de protestation. Et souvent les Dehoniens sont une sorte de [pressure-group] dans ce mouvement. Par exemple les étudiants se réunissent souvent dans nos maisons, aussi dans l‘évêché, afin de reconsidérer et coordonner les protestations.
Selon vous c’est ce que devrait être le service des Dehoniens dans la situation actuelle?
Oui, pour sûr. Mais plus important encore est notre effort de réunir tous les leaders spirituels des religions présentes dans notre diocèse afin de trouver une facon commune de faire face à la situation et pour coordonner ce que nous avons à dire au gouvernement local.
Avez-vous déjà fait des progrès cette perspective?
Sûrement! La concertation avec les autres religions a été établie il y a déjà longtemps. Maintenant nous voudrions qu’aussi le mouvement de protestation devienne un mouvement interreligieux.
Quant au Timor est, certains disent que la Conférence Episcopale indonésienne pendant beaucoup d'années ne s’est pas prononcée assez clairement en faveur des droits de Timor est.
Il se peut que quelquesuns aient cette impression. Cependant vous devez savoir que dans le passé nous n’avons pas pu parler à haute voix. Et d' autre part l'église indonésienne tout au long des années passées a envoyées des prêtres et religieux en Timor est, afin d'aider et renforcer l'église locale.
Comment voyez-vous le futur de Timor est?
De toute façon je vois son futur avec optimisme. Toutefois les troupes de l'ONU devront encore rester pour long temps, afin d'établir des structures gouvernementales solides et independantes. Un autre défis pour l’ONU seront les tension entre les différentes tribus présentes en Timor est. Aussi pour cette raison, les troupes de l'ONU devraient rester encore pour bien longtemps.
Mons. Aloysio Sudarso SCJ, vescovo di Palembang (Indonesia) è stato a Roma dal 4 al 6 ottobre. In una breve intervista, esprime il suo pensiero sulla situazione in Indonesia, sul ruolo dei dehoniani nel movimento di protesta e in modo speciale sulla celebrazione del Giubileo del 2000.
Mons. Sudarso, perché è venuto a Roma?
Nell'ambito della Conferenza Episcopale Indonesiana, sono il responsabile delle università cattoliche. Sono venuto perché in questi giorni c'è stato un incontro con la Congregazione per l'educazione cattolica, per preparare l'Anno Santo per gli studenti e i professori cattolici.
Ci sono dei risultati concreti?
Certamente. Dal 4 al 10 ottobre 2000 tutti gli studenti e i professori cattolici sono invitati a venire a Roma per la celebrazione del Giubileo. Al mio ritorno in Indonesia ne parleremo ancora nella Conferenza Episcopale e nell'Associazione delle Università Cattoliche, ma è previsto che, da ciascuna delle 12 università cattoliche di Indonesia, un certo numero di studenti e di professori possa venire a Roma per partecipare a questo avvenimento della chiesa universale.
L'Indonesia è molto lontana da Roma e la popolazione non è affatto ricca. Come la chiesa indonesiana pensa di celebrare l'Anno Santo?
Non si prevedono certo grandi feste. Il contesto indonesiano è molto difficile. Come cattolici viviamo in una situazione di minoranza e il paese stesso in questo momento è in una situazione difficile e pericolosa, soprattutto sul piano morale ed etico. In particolare la morale della classe dirigente è molto bassa; regna la corruzione, la brutalità, ecc.
Più concretamente, come intende celebrare il Giubileo nella sua diocesi?
Nella nostra diocesi abbiamo deciso di incentrare tutto sulla pastorale giovanile. Già quest'anno in ogni decanato della diocesi i giovani si sono raccolti con lo slogan: "Il ruolo dei laici nel prossimo millennio". Inoltre l'anno prossimo avremo una riunione di tutta la gioventù della diocesi. Non possiamo fare degli incontri su scala nazionale per ragioni geografiche e soprattutto per la difficile situazione politica. In novembre la Conferenza Episcopale si riunirà per una consulta sull'Anno Santo. Abbiamo anche invitato molti laici. Si vedrà che cosa fare dopo il Giubileo, perché esso è incentrato sui laici e sono quelli che assicurano l'avvenire della nostra chiesa.
Ha ricordato la situazione difficile dell'Indonesia. Ma in Europa spesso si sente parlare della protesta degli studenti. Quale ruolo hanno i preti e i religiosi, e in particolare i Dehoniani, in questo movimento?
Gli studenti cattolici sono una parte importante del movimento di protesta. Spesso i Dehoniani sono una specie di un punto di appoggio di questo movimento. Per esempio, gli studenti si riuniscono spesso nelle nostre case, anche nel vescovado, per preparare o coordinare le proteste.
Secondo lei, quale dovrebbe essere l'impegno dei Dehoniani nella situazione attuale?
Un servizio ci può essere certamente. Ma ora è più urgente riunire i leader spirituali delle religioni presenti nella nostra diocesi per concordare un modo comune di affrontare la situazione e per preparare insieme ciò che dobbiamo dire al governo locale.
Avete già fatto dei progressi in questa linea?
Certamente. La concertazione con le altre religioni è stata stabilita da tempo. Ora vorremmo che il movimento di protesta diventasse un movimento inter-religioso.
Parliamo di Timor. Alcuni dicono che la Conferenza Episcopale Indonesiana, per molti anni, non si è pronunciata chiaramente a favore dei diritti di Timor Est.
Può darsi che qualcuno abbia questa impressione. Tuttavia si tenga presente che in passato noi non abbiamo potuto parlare di questo apertamente. E d'altra parte la chiesa indonesiana, lungo tutti gli anni passati, ha inviato preti e religiosi a Timor Est per aiutare e rinforzare la chiesa locale.
Come vede lei il futuro di Timor Est?
Vedo il suo futuro in chiave ottimistica, anche se le truppe ONU dovranno restare ancora per molto tempo per assicurare delle strutture governative solide e indipendenti. Un'altra sfida per l'ONU saranno le tensioni fra le diverse tribù, presenti a Timor Est. Proprio per questo motivo le truppe ONU dovranno restare ancora molto a lungo.
El Obispo Aloysius Sudarso, SCJ, obispo de Palembang/Indonesia, estuvo desde el 4 al 6 de Octubre en Roma. En una corta entrevista con él tuvimos la oportunidad de hablar acerca de la situación de Indonesia, el rol de los Dehonianos en los movimientos de protesta y una especial manera de celebrar el Año Santo del 2000.
¿Mons. Sudarso, qué motivos lo trajeron hasta Roma?
En la conferencia episcopal de Indonesia, yo soy el responsable de las universidades católicas. En estos días hubo un encuentro con la Congregación para la Educación Católica en Roma, para preparar el Año Santo poniendo atención en los profesores y estudiantes católicos.
¿Hubo resultados concretos?
Seguro. Desde el 4 de Octubre al 10 del 2000, todos los estudiantes y profesores católicos están invitados a venir a Roma para la celebración del Jubileo. Después de mi retorno a Indonesia necesitamos hablar sobre esto en la conferencia episcopal junto a la Asociación de Universidades Católicas, pero está planificado que de cada una de las 12 universidades en Indonesia algunos estudiantes y profesores puedan venir a Roma para participar en este evento de la Iglesia Universal.
Indonesia está muy lejos y no toda la gente es rica. ¿Cómo celebrará la Iglesia de Indonesia el Año Santo?
En algunos casos, no será una gran y prolongada celebración. El contexto indonesio es muy difícil. Además, los católicos vivimos en una situación de minoría y el mismo país está en este momento en una muy, muy mala y peligrosa situación, especialmente moral y éticamente. Particularmente, la moral de las elites es muy baja, llena de corrupción, brutalidad, etc...
¿Cómo se verá reflejado el Jubileo en su diócesis?
En mi diócesis decidimos enfatizar el trabajo con los jóvenes. Ya, en este año, la gente joven alrededor de la diócesis realizaron un encuentro bajo el lema: "El papel de los laicos en el próximo milenio". El próximo año, además de esto, tendremos un encuentro para toda la juventud de la diócesis. Es imposible dirigir encuentros nacionales debido al tamaño del país y la difícil situación política. En Noviembre la Conferencia Episcopal tendrá un encuentro para discutir sobre el Año Santo. Además, hemos invitado a mucho laicos. Ellos decidirán sobre el procedimiento de promoción sobre el Año Santo, porque está enfocado en ellos y ellos están cargando el futuro de la iglesia sobre sus hombros.
Ud. mencionó la difícil situación de Indonesia. También en Europa escuchamos frecuentemente sobre las protestas estudiantiles. ¿Cuál es el papel de los sacerdotes y religiosos, particularmente de los Dehonianos en este movimiento?
Los estudiantes católicos son una parte importante del movimiento de protesta. Y frecuentemente los SCJ son un tipo de grupo de presión en este movimiento. Por ejemplo, los estudiantes frecuentemente se encuentran en nuestras casas, también en mi casa obispal, para reconsiderar y coordinar las protestas.
¿Según Ud. éste es el servicio que los Dehonianos deberían prestar ante la situación actual?
Sí, seguro. Pero aún más importante es que nosotros tratamos de hacer asamblea con los líderes de las diferentes religiones en mi diócesis para pensar sobres la manera en que nosotros, cómo líderes espirituales debemos confrontar esta situación y que debemos decir al gobierno local.
¿Ya han dado pasos en este sentido?
¡Por supuesto! La concertación con otros religiosos se ha establecido ya desde hace largo tiempo. Ahora queremos que el movimiento de protestas venga a ser un movimiento inter-rreligioso.
Unas palabras sobre Timor Oriental. Algunos dicen que la Conferencia Episcopal Indonesia no puso los puntos claros por mucho tiempo sobre la situación de Timor Oriental.
Puede ser que la gente tenga esa impresión . En cualquier caso, tiene que considerar que nosotros no podíamos hablar en el pasado con una voz muy fuerte. Por otra parte, la Iglesia de Indonesia envió muchos sacerdotes y religiosos a Timor Oriental para ayudar a apoyar a la iglesia local.
¿Cómo ve Ud. el futuro de Timor Oriental?
En algunos aspectos, veo el futuro en forma optimista. En cualquier caso, las tropas de la ONU tendrán que permanecer allí por largo tiempo para establecer las estructuras gubernamentales sólidas e independientes. Otro gran problema será causado por las diferentes tribus presentes en Timor Oriental. También por esto, las tropas de la ONU permanecerán allí el tiempo que sea necesario.