Das Foto zeigt die vier Stenographen des 1. Vatikanischen Konzils (8.12.1869 &emdash; 20.10.1870), die unter den Studenten des Französischen Seminars ausgewählt wurden: Léon Dehon, Josèphe Dugas (später Jesuit), Henri-Louis-Prosper Bougouin (später Bischof von Périgueux), Gustave de Dartein (tritt mit 65 in den Benediktinerorden ein).
Über die Bedeutung des Konzils für den universalen kirchlichen Horizont Dehons, für seine ultramontane Gesinnung und die in dieser Zeit entstandenen zahlreichen Kontakte auf höherer Ebene ist hinreichend geschrieben worden. Deshalb in dieser Woche ausschließlich einige Stilblüten aus dem Konzils-Tagebuch Dehons, die sowohl ein Licht auf Dehon’s Humor als auch auf das Konzil selbst werfen.
Über Mgr Caixal y Estrade, Bischof von Urgel in Spanien schreibt Dehon: "Mgr Bischof von Urgel sprach immer voller Frömmigkeit und Energie. Er sprach oft, sehr oft, und brachte es soweit, das gesamte Konzil zu ermüden." (NHV VII 31) Und einige Monate später über den Redeerfolg desselben Bischofs: "Sobald Mgr Caixal, Bischof von Urgel, auf der Rednerbühne erscheint, verlassen zwei Drittel der Konzilsväter die Aula." (NHV VII, 124)
Über Mgr Vérot, Bischof von Savannah/USA, der immer wieder zur Unterhaltung der Konzilsväter beiträgt. Nachdem ein irischer Bischof argumentierte, ein Nationalkonzil der irischen Kirche hätte das Dogma der Unfehlbarkeit bereits bestätigt, beschreibt Dehon die Antwort Vérots: "Die Definition (des Dogmas) wäre ein Sakrileg! Der Glaube der Iren beweist überhaupt nichts. Sie glauben selbst an die Unfehlbarkeit ihrer Pfarrer und würden jeden verprügeln, der dies bestreitet. Die Ungläubigen lachen über so manche religiösen Praktiken und Glaubenssätze. Als jemand über die Segnung von Eseln lacht, entgegnet er [Vérot], daß zum Begreifen der Wirksamkeit man sich an die Stelle des Esels begeben müßte.... Der Redner wird des öfteren von allgemeinen Zwischenrufen unterbrochen... Man erteilt dem nächsten das Wort." (NHV VII 185f)
Immer noch Bischof Vérot zur Unfehlbarkeit:
"Mgr Vérot (immer unterhaltsam) schlägt einen Kanon folgender Art vor: ‚Wer behauptet, der Papst könne machen, was er will, anathema sit.‘ Der Präsident Capalti: ‚Wir sind hier nicht in einem Theater von Possenreissern, sondern in der Heiligen Kirche Gottes; der ehrwürdige Redner möge es hinnehmen, wenn ich ohne große Umschweife ihm frei heraus sage: Es ärgert mich, daß er die Väter durch das Anhören seiner Scherze aufhält.‘" (NHV VIII 11f).
[Der Originaltext in Latein: "... ‚Si quis dixerit Papam posse facere quidquid vult, anathema sit.‘ Le président Capalti: ‚Non sumus hic in theatro inter scurras, sed in ecclesia sancta Dei; parcat Rev. orator si zelo correptus haec libere dicam: doleo quod semper detineat Patres ad facetias suas audiendas."]
Anecdotes from the Council
This photo shows the four stenographers of the First Vatican Council (8.12.1869 &emdash; 20.10.1870), who were selected from among the students of the French Seminary: Leo Dehon, Josèphe Dugas (a future Jesuit), Henri Louis Prosper Bougouin (the future bishop of Périgueux), Gustave de Dartein (he will join the Benedictines at the age of 65).
The importance of the experience of the First Vatican Council for Dehon's ultramontane convictions, for his universal ecclesiastical horizon and for the numerous contacts on the highest levels of the Church is well known from many of his writings. Therefore this week we will be exclusively presenting some anecdotes chosen from Dehon's diary, which give an inside look into both Dehon's humor and the Council itself.
Presenting Mgr Caixal y Estrade, bishop of Urgel in Spain Dehon writes: "The bishop of Urgel spoke always full of devotion and energy. He spoke often, very often, and brought it so far as to fatigue the entire council." (NHV VII 31) and some months later about the 'success' of the same bishop: "As soon as Mgr Caixal, bishop of Urgel appears on the platform, two thirds of the council fathers leave the hall." (NHV VII, 124)
Concerning Mgr Vérot, bishop of Savannah/US, who contributes again and again to the entertainment of the council fathers: After an Irish bishop argued, a national council of the Irish church would have already confirmed the dogma of the infallibility, Dehon notes: "Mgr Vérot. The definition (of the dogma) would be a sacrilege! The faith of the Irish people proves nothing at all. They believe even in the infallibility of their parish priests and would flog everyone who denies this. The incredulous laugh at some religious practices and beliefs. When once someone laughs at the benediction of donkeys, he [Vérot] answers that for understanding the effectiveness of the benediction one would have to substitute simply the donkey.... The speaker was frequently interrupted by the fathers..." (NHV VII 185f)
And Mgr Vérot on infallibility: "Mgr Vérot (always very amusing) suggests a canon of the following type: 'Whoever states, that the Pope can do, what he wants, anathema sit.' 'The Chapter President: We aren't here in a theater of buffoons, but in the holy church of God; the Rev. speaker may accept that I'd like to tell him bluntly: It annoys me that he entertains the fathers by listening to his jokes.'" (NHV VIII 11f).
[The original text in latin: "... 'Si quis dixerit Papam posse facere quidquid vult, anathema sit.‘ Le président Capalti: 'Non sumus hic in theatro inter scurras, sed in ecclesia sancta Dei; parcat Rev. orator si zelo correptus haec libere dicam: doleo quod semper detineat Patres ad facetias suas audiendas."]
Florilèges du Concile
La photo montre les quatre sténographes du Vatican I (8.12.1869 - 20.10.1870) qui ont été choisis parmi les étudiants du séminaire français: Léon Dehon, Josèphe Dugas (plus tard Jésuite), Henri Louis Prosper Bougouin (futur évêque de Périgueux), Gustave de Dartein (entrera à l’âge de 65 chez les Bénédictins).
On a largement traîté de l‘importance du Concile pour l‘horizon ecclésial universel de Dehon, pour son orientation ultramontaine et sur les nombreux contacts nés dans ce temps aux niveaux les plus élevés. C’est pour cela qu’on a choisi pour ce commentaire des ‚florilèges‘ tirés du journal de Dehon et qui jettent une lumière sur l’humour du jeune prêtre aussi bien que sur le Concile lui-même.
A propos de Mgr le Caixal y Estrade, l‘évêque d‘Urgel en Espagne Léon Dehon écrit: "Mgr l’évêque d’Urgel parlait avec piété et énergie. Il parla souvent, très souvent, et finit même par fatiguer le Concile..." (NHV VII 31). Et quelques mois plus tard sur les effets des discours du même évêque: "Mrg Caixal, d’Urgel, dès qu’il paraît à la tribune, les deux-tiers des Pères quittent la salle." (NHV VII 124)
Sur Mgr Vérot, évêque de Savannah/États-Unis qui contribue toujours à nouveau au divertissement des Pères: Après qu‘un évêque irlandais a argumenté, un concile national irlandais aurait déjà confirmé le dogme de l’ainfaillibilité, Léon Dehon rapporte la réplique: "Mgr Vérot. La définition serait un sacrilège! La foi des Irlandais ne prouve rien. Ils croient même à l’infaillibilité de leurs curés et battraient qui la nierait. Les incrédules rient des pratiques et croyances religieuses. quelqu’un qui riait de voir bénir les ânes, il a répondu que pour en comprendre l’efficacité, il fallait se mettre à leur place... L’orateur est interrompu plusieurs fois par des exclamations générales.... On donne la parole au suivant." (NHV VII 185s.)
Tourjours Mgr Vérot sur l’infaillibilité: "Mgr Vérot (toujours plaisant) propose un canon de ce genre: "Si quelqu’un dirait que le Pape pourrait faire ce qu’il veut, anathema sit‘ Le président Capalti: ‚Nous ne sommes pas dans un théatre des bouffons mais dans la Sainte Église de Dieu. Que le Rév. orateur veuille bien accepter que je prends la liberté de lui dire sans ambages: Il me déplaît qu’il retient les Pères par l’écoute de ses blagues." (NHV VIII 11s.)
[L’original en latin: .... ‚Si quis dixerit Papam posse facere quidquid vult, anathema sit.‘
Le président Capalti: ‚Non sumus hic in theatro inter scurras, sed in ecclesia sancta Dei; parcat Rev. orator si zelo correptus haec libere dicam: doleo quod semper detineat Patres ad facetias suas audiendas."]
Anedotário do Concílio Vaticano I
Esta fotografia mostra 4 estenógrafos do Vaticano I (8.12.1869 &emdash; 20.10.70). Eles foram escolhidos entre os alunos do Seminário francês: Leão Dehon, Josèphe Dugas (depois jesuíta), Henry L. P. Bougouin (depois bispo de Périgueux) e Gustave de Dartein (fez-se beneditino aos 65 anos).
A experiência de Pe. Dehon no Concílio Vaticano I, sua convicção ultramontana, ao lado de seus numerosos contatos com diversos níveis da hierarquia eclesiástica, foram importantes para formar nele uma visão universalista de Igreja, como transparece em seus escritos. Portanto, esta semana, apresentamos alguns casos pitorescos que ele relata em seu diário, que nos dão uma visão de dentro daquele Concílio e do humor do Fundador.
Ao apresentar D. Caixal y Esyrade, bispo de Urgel, na Espanha, Dehon escreve: "O bispo de Urgel fala sempre com entusiasmo e energia. Ele fala e fala, cansando todo mundo (NHV VII, 31). Com o tempo, quando ele assumia a palavra, dois terços do padres conciliares abandonavam o plenário" (NHV VII, 124).
Sobre D. Vérot, bispo de Savannah, US, que muito contribuiu para divertir os padres conciliares: depois de um bispo irlandês ter argumentado que um concílio nacional irlandês já teria aprovado o dogma da infalibilidade, ele replicou: A definição seria um sacrilégio. A fé dos irlandeses não prova coisa alguma. Eles acreditam até na infalibilidade de seus párocos e batem em quem a nega. Os ateus riem destas práticas. Se alguém ri ao vê-los benzer os asnos, eles respondem que para compreender a eficácia da bênção é preciso colocar-se no lugar do asno. O orador foi interrompido várias vezes e a palavra foi passada ao orador seguinte". (NHV VIII, 185).
Ainda D. Vérot, sobre a infalibilidade: "D. Vérot (sempre divertido) propôs um cânon deste tipo: 'Se alguém disser que o Papa pode fazer o que quer, seja anátema'. O presidente Capalti: 'Nós não estamos num teatro de comédias mas no recinto na santa Igreja. Que o reverendo orador aceite que lhe diga sem meios termos: não me agrada nem um pouco que fique entretendo os padres compiadas'".(NHV VII, 11)
[O original em latim reza: Si quis dixerit papam posse facere quidquid vult, anathema sit. O presidente Capalti: Non sumus hic in thetaro inter scurras, sed in acclesia sancta dei;parcat Rev orator si zelo correptus haec libere dicam: doleo quod semper detineat Patres ad facetias suasaudiendas."]
Dehon a Roma - Il Concilio Vaticano I
I quattro stenografi del Concilio Vaticano
I
scelti dal seminario francese
Florilegio dal Concilio
Questa foto mostra i quattro stenografi del Concilio Vaticano I (8.12.1869-20.10.1870) che sono stati scelti tra gli studenti del seminario francese: Leone Dehon, Josèphe Dugas (che si fece gesuita), Henri Louis Prosper Bougouin (futuro vescovo di Périgueux), Gustave de Dartein (entrerà dai Benedettini a 65 anni).
Si è spesso sottolineata l'importanza del Concilio per l'orizzonte ecclesiastico universale di Dehon, per il suo orientamento ultramontano e per i numerosi contatti, nati in quel periodo, ai più alti livelli. In questo commento alla foto però è stato scelto solo un "florilegio" di aneddoti, tolti dal diario di P. Dehon, che gettano una luce sul humour del giovane prete e anche sul Concilio stesso.
A proposito di Mons. Le Caixal y Estrade, vescovo di Urgel in Spagna, Leone Dehon scrive: Il vescovo di Urgel parlava con pietà ed energia. Parlava spesso, troppo spesso e ciò finì con lo stancare il Concilio…" (NHV VII 31). E qualche mese dopo ecco gli effetti dei discorsi dello stesso vescovo: "Appena Mons. Caixal, di Urgel, appare sulla tribuna, i due terzi dei Padri lasciano la sala" (NHV VII 124).
Anche Mons. Vérot, vescovo di Savannah/Stati Uniti contribuisce sempre a divertire i Padri. Dopo l'affermazione di un vescovo irlandese che un concilio nazionale irlandese aveva già accettato il dogma dell'infallibilità, Leone Dehon riporta la replica: "Mons. Vérot. La definizione sarebbe un sacrilegio! La fede degli irlandesi non prova nulla. Credono anche all'infallibilità dei loro parroci e darebbero botte a chi la negasse. Gli increduli ridono delle pratiche e delle credenze religiose. A uno che rideva perché si davano le benedizioni agli asini, egli ha risposto che per capirne l'efficacia bisognava mettersi al loro posto… L'oratore viene interrotto varie volte da proteste generali… Si dà la parola al seguente" (NHV VII 185s.)
Sempre Mons. Vérot sull'infallibilità: Mons. Vérot (sempre divertente) propone un canone di questo tipo: Se qualcuno dirà che il Papa può fare quello che vuole, sia anatema! Il presidente Capalti: Noi non siamo in un teatro di buffoni, ma nella Santa Chiesa di Dio. Mi permetta il Rev. Oratore di farle osservare senza reticenze che mi dispiace che trattenga così i Padri ad ascoltare le sue facezie" (NHV VIII 11 s.)
[Originale in latino: … "Si quis dixerit Papam posse facere quiquid vult, anathema sit"
Il presidente Capalti: "Non sumus hic in theatro inter scurras, sed in ecclesia sancta Dei; parcat Rev. Orator si zelo correptus haec libere dicam: doleo quod semper detineat Patres ad facetias suas audiendas"]
Anécdotas desde el concilio
Esta foto muestra los cuatro taquígrafos del Concilio Vaticano I (8.12.1869- 20.10.1870), quienes fueron seleccionados entre los estudiantes del Seminario Francés: León Dehon, Josèphe Dugas (un futuro jesuíta), Henri Louis Prosper Bougouin (el futuro obispo de Périgueux), Gustave de Dartein (quien ingresaría a los Benedictinos a la edad de 65).
La importancia de la experiencia del Concilio Vaticano I para las convicciones ultramontanas de Dehon, para su horizonte universal eclesiástico y para los numerosos contactos con los más altos niveles de la Iglesia es bien conocida por muchos de sus escritos. Por ello, presentaremos esta semana exclusivamente algunas anécdotas escogidas del diario de Dehon que da una mirada dentro del humor de Dehon y del mismo Concilio.
Presentando a Mons. Caixal y Estrade, obispo de Urgel en España Dehon escribe: "El obispo de Urgel habla siempre lleno de devoción y energía. Él habla con frecuencia, con mucha frecuencia, y llevaba al Concilio en pleno a la fatiga". (NHV VII 31) y algunos meses más tarde, también habla de los 'sucesos' del mismo obispo: "tan pronto como Mons. Caixal, obispo de Urgel, sube al estrado, dos tercios de los padres del Concilio abandonan el salón". (NHV VII, 124)
Concerniente a Mons. Vérot, obispo de Savannah/EE.UU., quien contribuye una y otra vez al entretenimiento de los padres del concilio: después, de que un obispo irlandés sostuvo que un concilio nacional de la iglesia irlandesa ya habría confirmado el dogma de la infalibilidad pontificia, Dehon anota: "Sr Vérot. La definición (del dogma) sería un sacrilegio! La fe del pueblo irlandés aprueba todo de balde. Ellos creen hasta en la infalibilidad de los párrocos, y azotarían a cualquiera que lo negara. Los incrédulos se ríen de algunas prácticas religiosas y creencias. Cuando alguna vez alguien se ríe de la bendición de los burros, él responde que para entender la efectividad de la bendición uno tendría que substituir simplemente al burro [Vérot].... El orador fue interrumpido frecuentemente por los sacerdotes..." (NHV VII 185f)
Y Mons. Vérot sobre la infalibilidad: "Mons. Vérot (siempre muy divertido) sugiere un canon del siguiente estilo: 'Quien jamás declare que el papa puede hacer lo que él quiera, anathema sit'. 'El Presidente del Capítulo declara: No estamos aquí en un teatro de bufones, sino en la Santa Iglesia de Dios; el reverendo orador puede aceptar que desearía decirle tarado: me molesta que retrase a los sacerdotes para que escuchen sus chistes'". (NHV VIII 11f).
[El texto original en latín: "...
'Si quis dixerit Papam posse facere quidquid vult, anathema sit.' Le président
Capalti: 'Non sumus hic in theatro inter scurras, sed in ecclesia sancta
Dei; parcat Rev. orator si zelo correptus haec libere dicam: doleo quod
semper detineat Patres ad facetias suas audiendas."]